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저도 꾸욱!

카페 방침을 준수하겠습니다.

가족간에도  싸우게 만드는게 정치 종교 이야기죠.  자신의 생각만이 옳다고 여기는 것만큼 위험한게 없어요

그만하라 해도 계속 올리는게 문제라고 봅니다.

공감합니다...^^

아크칸님!

번지를 한참 잘못 짚으신듯 합니다.

일본 문제를 정치문제  또는 이념논쟁으로 생각하십니까?

일본의 문제는 정치문제도 아니고 이념논쟁도 아닙니다.

친일이나 반일이 언제부터 우리의 정치고 이념이었습니까?



지금 일본과의 분쟁은 과거사와 연계된 경제문제, 외교문제

그이상도 이하도 아닙니다.

글쎄요

서로 자기 의견을 서로에게 피력하고 인정할 부분은 인정하고

올바른 방향의 토론식으로 댓글이 오고 갔다면 논쟁거리가 없었겠죠

그런데 벌써 험한말들이 나오기 시작하잖아요?

커뮤니티 이용하는 연령층이 높다하여 모두다 성숙하지 않습니다

실제로 말도 안되는 행동하는 회원들 생각보다 많았었구요

계속 글이 써진다면 또 부딪힐테고 또 누군가는 인상을 찌푸리겠죠

그게 싫은 분들이 제법 있으신거 같아서 저도 글을 쓴거구요

저도 그닥 보기 좋아 보이지는 않습니다

브라보맨님의 글이나 블루스9님의 글이 올라왔다는 것 자체가 벌써 논쟁이 되고 있다고 생각합니다

그런다고 침까지 뱉으면서 비난 합니까?
그리고 나한테 한것은 아니지만 님글중에 말길-말귀가 맞다고 지적하신 분께 뭐라고 답글 했습니까? 정신병원에 가라봐,븅신 같은넘,친일파 보다 악질이라고 하지 않았나요? 그분은 일본 관련 논쟁에 아무 관련 없는 분이던데...

님은 남을 상대로 침뱉는 짤까지 올리면 비야냥 대지 않았나요? 나는 아무한테나 막말하고 욕설하는 님을 성토하는 중이고... 그러면 안돼나요? 나도 일본 관련 논쟁에 참여했던 사람이고요...
현실에서 남한테 침세례 받았다면? 그 의미를 한번이라도 생각 해보고 짤을 올린 건가요?
이제는 일본 관련 이슈에서 시작된 논쟁이나, 그것이 정치,이념의 대한 것이냐,아니냐는 아무 의가 없고,
님이 타인을 대하는 천박한 자세를 나는 지적하고 비아냥 대는 것입니다.

브라보맨님의 지금까지의 댓글을 보면 인성이 드러나네요.
내가 누구를 비난하든 욕을 하든 내 자신만 만족하면 되는거고 주위는 아무래도 상관없다는 식의
자기 중심적인 삶의 방식을 고수하는 사람이 틀림없는 것 같네요.
최소한의 예의 조차 없는 그 인성은 국내에서나 해외에서나 변하지 않습니다.
어글리코리안의 전형적인 타입이라 확신합니다. 
무서워서 피하는 것이 아니라 더러워서 피하겠습니다.

꼰대라고 불릴만큼의 나이가 아닌데...
늘 이성으로 안되면 그렇게 감정적으로 이야기 하시나보네요.
자신의 악담에 대해서 반성 많이 하세요~

네, 더이상 확전하며 논쟁할 생각도 없습니다.
서로의 생각 차이를 확인한 이상 논쟁은 무의미합니다.
일본의 문제를 우리끼리 논쟁하고 합의할 사항도 아니구요.

이 시점에서 소모적인 논쟁은 무의미 하다고 보여집니다.

다만,  일본에 대한 응징은 각자의 위치에서 하는 것입니다.

누구의 말처럼 일본대시관  앞에서 피켓 시위를 하든
유니클로 앞에서 불매운동 시위를 하든
인터넷에서 사이버 시위를 하든 각자가 알아서 할일입니다.

마지막으로 카페 자유게시판이란 여러가지 의견이나 논제를
자유롭게 서술하고 피력할수 있는 열린 공간이어야  함에도
정치,이념을 개입시켜 특정 주제에 대한 이야기 하지말자고
스스로에게 재갈을 물리는 검열글은 지양 되어야  합니다.

이 카페 글 전부가 바바애 꼬시는 이야기로 도배되길 바라는
분들은 아마 없을겁니다.

네 당연히 탁류님 말씀이 맞습니다

커뮤니티사이트 말그대로 서로 소통하는 장이 되었으면 합니다만

소모적인 논쟁이되는것 같아 저도 중재하려고 글 쓴것이구요

가급적이면 이런 글에 의견 피력안합니다만

쪽바리쉑기들 쓰레기짓 하는건 동의합니다ㅋ  본떼를 보여줍시다

탁류님 그건 아닙니다.. 지금 일본문제로 인해서 지금 우리나라 우파들이 문재인이 잘못됬다느니 이런 논점을 흐리는 얘기들을

하고 있어요. 기본적으로 일본과 경제문제는 우리나라 정치문제와 연관지어 생각될 수 있습니다.

일본이 어떻고 불매운동을 해야하고. 이런 논지의 글을 현재 자유게시판에 맞지 않는 내용이라 생각됩니다.

바로 밑에 루팡님 부터 벌써 조선일보 실린 뉴스를 보시고 보수 진보를 얘기하고 계시지요?

이런 문제는 자유게시판에서 언급할 문제가 아닌 것 같습니다.

님의 뜻은 충분히 이해가 갑니다.

그러나, 정치적이지 않은 문제를 댓글다는 분들이 정치적으로
끌고가면 다 정치적인 문제로 변질될 수가 있습니다.

그렇기에 일본과의 경제문제가 정치적으로 연관되어 있다는
말은 한편으론 맞지만  한편으론 맞지 않기도 합니다.

모든 문제에 정치를 개입시키면 다 정치문제로 변합니다.

여기서 이야기되는 성의 문제도 저는 정치적으로 변하게
할 수 있을것 같습니다. 그건 선동하기 나름입니다.

가령, 후배위인 도그 자세는 세상을 뒤바꾸고 싶어하던
혁명가적, 진보적 성향의 상민이나 천한 것들이  즐겨하는
자세였고 돈과  귄력있는, 세상이 변하는 것을 싫어 하는
보수적 양반가들은 츄파츕스를 즐겨했다고 선동한다면
이 문제를 가지고도 진보와 보수 두파로 나눠져서 맞다
틀리다를 논쟁 할수 있는 문제입니다.

이처럼 정치란 어떤 일에 개입시키면 모든 문제가 정치화
됩니다. 우리 생활은 모든 것이 정치와 연관되어 있습니다.
정치인들 보십시요. 정치의 영역은 한도 끝도 없습니다.

다만, 상식적이지 않은 이야기이기에 하지 않을뿐입니다.

글이란 글쓴  사람이 어떤 의도를 가지고 그런 글을 쓰게
되었는지 여부보다는 그것에  반응하는 사람들의 의도에
따라 변질되게 되어 있습니다.

그렇기에 여기 자유게시판에 쓸수 있는 글의  있고 없음을 
정치를 대입시켜 미리 칼질하거나 검열하는 것은 현명하지도
않을뿐더러 가능하지도 않습니다.

결론적으로 자유게시판은 주제나 내용의 한계가  없는 말
그대로의 자유게시판이어야 합니다.

쓰여진 글에 대한 논쟁이나 자정작용은 여기계신 분들의
교양이나 인성에 맡겨 놓으면 자연스럽게 정리가 될겁니다.

탁류님 말씀에 동감합니다.
저도 이런 문제가 선동이나 정치적 이념 문제가 아닌 기본적으로 국민이라면 가지고 있어야할 패시브라고
생각하고 있었는데 역시 사람들은 많고 생각들이 각자 달라서 문제가 되니 안타깝고 많이 배워갑니다...

무슨 일 있었나요 간만에 들어와서 역주행중

탁류님의 의견에 전적으로 동의합니다.

사실 이번에 조선일보일본어판 관련글을 올린 이유는 정치적인 이슈를 만들고자 한 것이 아닙니다.
조선일본일본어판의 내용이 이번 수입규제는 한국의 잘못이라는 한국의 정부대응을 비판하는 내용이었고 그 기사를 인용해서
일본정부와 언론이 자신들의 행동이 정당하다는 어필을 국가적으로 행하는 모습을 보고
너무 화가 나서 게시판에 글을 올린 것입니다.

결론은 조선일보가 아무리 보수언론이라 하지만 이것은 매국이 아니고 무엇이겠냐?
조선일보가 일본에서 어떤 역할을 하고 있는가에 대해서 회원님들에게 경각시키고
정말 이래서는 안되는 것이 아닌가요라는 한탄의 글을 올리게 된 것입니다.

저의 글을 보고 shuri님께서 노무현 대통령, 베트남에서의 한국은 어땠냐? ,
박용만회장의 이야기들을 서술하면서 현재 정부에 대한 비판으로 흘러가면서
정치적인 글로 인식되어졌다고 생각합니다.

 shuri님의 글이 페이크뉴스를 근거로 올려진 글이라. 저는 그 글에 대해서 근거를 요구했던 것이구요.

그리고 이 곳이 유흥만으로만 정보 공유되는 곳은 아니잖아요. 필리핀이라는 공통분모를 가지면서
대한민국의 기성세대로서 올바르다고 생각하는 부분을 공유하는 것도 이 카페의 기능이 아닌가요?

 저는 개인적으로 정치적인 이슈를 다루기 위해서 글을 올린 것이 아니라. 이곳의 회원님들께서
가장 중요하게 생각하시는  모럴적인 부분을 바탕으로  글을 올렸다는 점을 알려드립니다.

배는 바다 위에서 바람과 파도를 맞으며 맞서 싸우기도 하고 순풍의 도움을 받고 빠른 조류를 타기도 하며 자유로운 항해를 하고 싶었는데...

많은 사람들이 그 배를 산으로 끌고 가니 문제가 생기는 것이지요...^^;;

지금 이 문제의 발생원인을 살펴보면 1000퍼센트 정치 문제입니다. 근데 우리 정치가 아니라 일본정치 문제죠. 아베가 애초에 정치적 위기를 피하기 위해 혐한 코드를 이용하고 있는 것인데 그걸 또 한국 정치인들이 주워서 내정에 이용하려고 하는 실정입니다. 말그대로 매국이죠. 우리는 단결해서 일본에 맞서야 하는 상황에 이걸가지고 맞다 틀리다 논하는 것 자체가 필요 없습니다. 일본과 타협하는게 실사구시도 아닌 작금의 상황에 실사구시를 명분으로 일본과 타협하자는 말도 안되는 개돼지같은 의견을 논하는건 걍 정치적인 이유 이상도 이하도 아니기에 말을 섞을 필요가 없고 논하지 않고 배척하는 것이 맞습니다.

비난이 생기고 설전이 보기 안좋게까지 흘러가는것 같아

글쓰기 전까지는 저도 그냥 재밋게 글 보고 댓글 보고 하다가  중재가 될까 하고 글을 쓴겁니다

괜히 서로 열올리고 할 필요 없잖아요

서로에게 안좋은 감정이 생기기 시작하는 순간

아무리 좋은 취지의 글이더라도  논쟁이되고 싸움이 되는겁니다

더 가기전에 그냥 마무리하는게 낫지 않을까 생각합니다

이번 싸움은 먼저 때린 놈이 싸움 빨리 끝낼려고 온갖 욕설로 먼저 때린 겁니다.
먼저 때린 놈만 처벌받아야 하는 데 군대처럼 엮어서 같이 잘못한 것처럼 묶이면 정당한 판결이 아니지요.

먼저 때린 놈이 쉽게 반성하지 않겠지만 때린 놈이 다시는 그렇게 하지 못하도록 경고라도 주는 것이 맞고
재발이 안되도록 만드는 것이 제일 중요하지요. 
말은 곱게 씁시다.

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잘숙지하고 갑니다
에휴....  좋은정보만...배우고파용

공지 읽지 않으신 분들이 더 많을껄요 ㅎㅎ

에공......조금만  냉정히 상황을  지켜보는 선에서  어떨까하네요....

그냥 잘보고 갑니다

공지 숙지 하겠습니다.

잘보고갑니다.

정치 얘긴 그만..ㅎㅎ

정치 이야기는 아닌것 같은데요..이게 왜 정치 이야기가 되는 건지 이해가 잘 가질 않네요.

잘보고 갑니다~~

잘 보고 갑니다~